Металлическая дверь и Интернет.
(каталог ссылок, а также впечатления и рекомендации не претендующие на абсолютную истину по выбору металлических дверей
с дополнениями и комментариями).
Замечание: эти заметки были написаны в 2002 году, когда еще ... (совсем другое время было, конечно). Через два года многое изменилось, и пришлось править текст и ссылки. Все дополнения того времени включены в текст вот таким цветом. Обратившись к этому материалу еще через несколько лет, я убедился, что теперь эти заметки можно смело назвать: "Что было раньше в Интернете про Металлические двери". Хотя, кое-что осталось и незыблемым. Самые последние комментарии сделаны вот таким цветом .
Говорят, что в Москве ежегодно сдается 60 тысяч новых квартир, еще около 130 тысяч квартир меняют своих хозяев – сборы, переезды, ремонт и … металлическая дверь. Не слишком ошибусь, если предположу, что процентов девяносто новоселов и процентов пятьдесят «старосёлов» озаботились железной, металлической, стальной и даже бронированной дверью. Люди они, учитывая стоимость квадратного метра нынешней жилплощади, вполне обеспеченные, благами современности не обижены и Интернет могут себе позволить. Так что же дает нам Интернет для жаждущих металлическую дверь?
Общие сведения. Официальные документы.
Обязательные требования к защитным дверям описаны в ГОСТах, ОСТах, СНиПах и рекомендациях МВД. Обобщенные требования можно посмотреть на, например, www.stroy.md/rus/article/360/. [обновленная ссылка]
Как и все нормативные документы, они мало пригодны в повседневной жизни, а сведения о том, что пуля из пистолета ТТ ни за что не пробьет пулезащищенную дверь класса 2, а вот дверь класса 1 разделает под орех - приятно холодит внутри. Хотя, если вчитаться, то узнаешь и кое-что интересное, например: «Дверная ручка не должна быть связана с замком и не должна очень прочно крепиться к двери», т.е. если у Вас на следующий день после установки еще не оторвалась дверная ручка, то вам следует срочно вызывать мастера, чтобы исправить это несоответствие рекомендациям. С другой стороны, знать о том, что «коробка металлической двери должна быть по периметру приварена к прочно заделанным в стену (на глубину не менее 80 мм) металлическим штырям, расстояние между которыми составляет не более 700 мм» - должен каждый интеллигентный человек, если, конечно, он не знает большего.
Форумы, Конференции.
Самый большой форум и самая представительная тусовка на www.vashdom.ru/forum/board_list_12_0_0_lastdate_1_0.htm Адрес у форума изменился, теперь он на - www.forum.vashdom.ru/.
«Бал» там правит Алексей Вагнер из «Бастиона». Отмечались в этой конференции и другие специалисты - Антон Будковский из «Двери Стал» и Борис Котович из «Крепкого Орешка». Советую обязательно посетить - интересно и любопытно.
Что только стоят споры о необходимости и целесообразности «внутреннего» металлического листа железной двери!
(Ох, как тут всё изменилось за два года! Какие страсти! А выступления Алексея Гончаренко из Dafor OY - это просто песня).
Немного ссылок и историй из серии «Как я покупала стальную дверь» от двух разных девушек (!) на www.housing.auto.ru/index.phtml?type_id=1&pid=399. [сейчас историй стало больше и не только от девушек, но «веселости» в них не убавилось] [Очень жаль, но теперь эта ссылка нерабочая, а куда переехал форум - мне не известно]
Haute Couture (от Кутюр, так сказать).
Алексей Вагнер – bastion@butovo.com
из НПФ «Бастион» www.zatvor.ru - его таланту обязаны многие квартиры на Мосфильмовской, Кутузовском и Рублево-Успенском. Его перу принадлежат:
Стальные двери. Рекомендации для тех, кто не любит экспериментов за свой счет - http://www.zatvor.ru/base/steeldoora.html
Что рекомендуется, чтобы обязательно было в двери, если дверь нужна хорошая – http://www.vashdom.ru/forum/message_detail_12_852_0_3_lastdate_1_0.htm
О выборе замков для входной двери квартиры - http://www.vashdom.ru/forum/message_detail_12_7925_0_1_lastdate_1_0.htm
О мерах по максимальной защите замков от силового взлома - http://www.vashdom.ru/forum/message_detail_12_2591_0_0_lastdate_1_0.htm
О двух или одном замках на двери - http://www.vashdom.ru/forum/message_detail_12_1840_0_0_lastdate_1_0.htm
(К сожалению, на сервере www.vashdom.ru поменяли структуру размещения информации, но кое-что из вышеперечисленного можно найти на www.zatvor.ru).
И это малая толика из того, что стоит почитать.
Несколько слов о самой фирме "Бастион". Компания представлена сайтами www.zatvor.ru и www.doorshop.ru (каталог и интеренет-магазин дверей среднего класса). На сайте очень много информации об особенностях конструкций дверей, замках и способах их открывания - всего того, что поможет составить собственное представление о том, какой должна быть металлическая дверь. На сайтах есть описания готовых конструкций (мне лично приглянулась дверь модели М19+ со спецвставкой из пулестойкой стали марки Ц85, выдерживающей выстрелы из АК-74, СВД с нетермоупрочненным сердечником, АКМ с пулей ПС с термоупрочненным сердечником ☺). Очень жаль, что нет фотографий или графического представления конструкций.
Но дело не в этом. Уже после написания статьи мне пришлось иметь дело с сотрудниками этой уважаемой фирмы - поверьте, такого профессионализма и столь доброжелательного и внимательного отношения к клиенту я не встречал давно.
Что еще можно сказать о нашем Кутюрье? «Я тоже иногда выезжаю на заказы, которые по предварительной информации стоят не менее 2 тыс. долларов» - это всё его.
"Биоинъектор" - www.bioinjector.ru
Ссылку на эту фирму мне подсказал Алексей Вагнер, но я, честно говоря, не с первого раза понял в чем тут дело. Ведь искать двери в каталоге умопомрочительных сейфов, выпускаемых этой фирмой и представленных на сайте - было несколько странно. Но дверь там оказалась. Именно такая дверь, которая и должна быть у квартиры-сейфа - "Бронированная дверь разработки бюро "Дизайн архитектурной среды" МАРХИ за 2700 у.е. "
Фирмы-производители готовой продукции или Ready to wear".
Попробуем расставить фирмы или двери в порядке убывания количества продаж. По версии Бориса Котовича этот чарт выглядит так: двери Гардиан, затем - двери производства Завода деревоизделий ЗИЛа, двери фирм СОНЭКС и Ягуар, двери Стал, Сезам и пр. Однако, по слухам в жизни всё несколько иначе – с большим отрывом по продажам или установкам, если хотите, лидируют «Клинские» двери. Кто их производит установить не удалось - может быть фирма Инком-Сталь, что на Ильинской слободке, строение 2, а может быть ЗАО Славич или ООО Тандем-2. Увидеть их не удалось тоже. Что же это за мифические двери и где их можно посмотреть? По словам одного из менеджеров московской фирмы найти эту дверь все же можно – достаточно заглянуть в «Из рук в руки» и в любом объявлении «Железная дверь за 5.000 рублей. Срочно» вы именно её и найдете. А посмотреть её можно на дороге, ведущей из Клина на багажниках «Волг» и «Четверок». Других источников я не знаю - ни сайта, ни рекламы в Интеренте "Клинских" дверей я не нашел. Сами двери всё-же удалось наблюдать ... душераздирающее зрелище.
Оставим пока размышления о том, что «настоящий» продукт в рекламе не нуждается и «А кто у нас бежит за Клинским?», перейдем к остальным лидерам дверного дела. Более того, позволю себе включить в обзор еще несколько фирм, в частности фирмы «Барс» и «Герион», не упомянутые выше, ибо они этого достойны.
Итак:
Двери Гардиан.
Производятся двери в Йошкар-Оле. Продаются в Москве многими и многими из представленных в Интернете. Например:
www.valiant.ru - в течении уже 6 лет является официальным представителем завода "Гардиан”. Сайт фирмы совершенно обновился с момента "первого" обзора и уже может претендовать на звание "Лучший по профессии" (вот только навигация по нему стала чересчур тяжеловатой). Сайт компании, похоже, "дал дуба" вместе с самой компанией.
www.trizor-m.ru - работают с 1998 года. На сайте интересный подбор отделок для дверей.
А вот на этом сайте представлена конструкция дверей Гардиан моделей П-3 и П-5. - secret-servis21v.ows.ru/steel/linens.htm Страничка нерабочая, о судьбе компании ничего не известно.
www.lock.ru - сайт фирмы «Кто Там», где кроме дверей Гардиан можно найти всё, вплоть до шпингалетов. Тот ли это "Кто там" - www.vzloma.net , но теперь у него собственные двери и другой адрес.
Интернет-магазин www.o-key.ru - ну, это пока смешно с точки зрения выбора отделки двери, замков.
Завод теперь и сам представлен в Интернете - www.guardiangroup.ru. Максимум информации по вариантам отделки, конструктивам, требованиям к установки дверей. Есть небольшой, но полезный раздел Вопросы-Ответы. Перечень дилеров с адресами и телефонами в Москве (почти все они представлены здесь) и других городах. За последнее время завод расширил ассортимент отделок дверей (это возможность раскраски двери в веселенькие цвета или отделкой массивом ценных пород дерева по ценам квадратного метра жилой площади). Самый крупный дилер в Москве - "Гардиан-Столица" - www.guardian-m.ru .
Обязательно стоит упомянуть фирму Крепкий Орешек (Дверь по прозвищу Зверь), руководитель – Борис Котович - www.dpz.ru/. Крупная фирма, немалый опыт, большой объем продаж, отличный сайт, я бы сказал даже - один из лучших. Однако проскользнула информация (не уверен, но все же), что они с осени 2002 года перестали заниматься Гардианом, а освоили производство собственных дверей и предлагают именно их к продаже. Ну, что ж – многие из хороших дверей начинались с «Гардиана». [Действительно, сейчас Крепкий Орешек продает двери собственного производства, поэтому в обзор добавлена ссылка на эту фирму в отдельном разделе]
www.gardian.ru - некое ООО "Союзинвест". Бр-р-р, попахивает самозванством и авантюрой.
Еще? Можете воспользоваться поисковиком и он «выплюнет» Вам множество ссылок на двери Гардиан. Только вот зачем?!
Двери Гардиан продаются везде по одной и той же цене. (На сайте производителя есть оптовый прайс-лист). Вы можете рассчитывать, как правило, только на 3-5 процентов скидки от базовой стоимости или на бесплатный цилиндровый замок с выездом замерщика. Ну, может быть дверь привезут не через 18 дней, а через 14, и дверной проем расширят не кувалдой, а алмазным диском. Но это, единственное, на что надо обратить внимание. Утрирую, конечно, но не слишком.
Удивительно, но в покупая дверь Гардиан в фирме «Кто Там», тут же можно купить отдельно такой же замок, что установлен в двери по цене в два раза дешевле, а это в ряде случаев составляет не одну сотню долларов! Но в любом случае, представленные в вышеприведенном перечне фирмы - это очень достойные команды профессионалов.
Теперь мое личное мнение о двери Гардиан:
Их модель П-5 я считаю эталоном. Качество, оснащение, технические решения, комплектация. Я не говорю, что они лучшие. Они эталон - с ними можно и нужно сравнивать. Может быть «У нас петли лучше, чем у Гардиана», у нас «цены в два раза ниже, чем у Гардиана», или более конкретное - «Гардиан ставит простой уплотнитель, а мы – Е-образный из бескислородной резины».
Мне понравилась фраза из статьи «Почему мы НЕ продаем двери Гардиан» с сайта фирмы СТАЛ - www.dveri-stal.ru/c_gardian.php :«Если Вы собираетесь установить себе двери Гардиан, то это значит, что Вы, как минимум, немного разбираетесь в дверях и стремитесь получить качественную продукцию».
Но вот цены … Что ж, это ведь тоже эталон. Верю, что деньги не главное, поэтому вот такой мой совет:
Можно не читать всё предыдущее, а только запомнить следующее – «если Вы выбрали дверь Гардиан модель П-5 за 710 USD в базовой комплектации и выше (нынче это уже относится к комплектации за 830 USD - инфляция что ли), то всё, что Вам необходимо, чтобы не думать об этих глупостях, так это проследить, чтобы эти черти поставили броненакладку CISA на «цилиндр» Astral (они знают, Вы им только скажите - они сами знают) и бронепластину на корпус сувальдного замка (и это они знают. Кстати, замок называется не «сувальный», а «сувальДный» - это они тоже знают).
Маленькое замечание: после установки этих прибамбасов, дверь, конечно же, будет стоить немного больше "базовой комплектации", но в этом случае вы получите неплохо защищенную от набегов "кочевников" крепость. А если "отделка" в базовой комплектации вам покажется бедноватой (так оно и есть), и вы заходите что-то поинтереснее, то не стоит это делать за счет ухудшения взломоустойчивости.
А вот что я считаю про цены, заставило меня пойти дальше, чему и обязан этот труд. Кстати, гонорар за печать готов взять дверью Гардиан. Или дверью … (но об этом ниже).
Крепкий Орешек (Дверь по прозвищу Зверь).
"Слухи" начала 2002 года подтвердились и теперь фирма Крепкий Орешек продает двери собственного изготовления. Их сайт www.dpz.ru/ по-прежнему один из лучших. Двери... да тот же улучшенный "эталонный" Гардиан. Прайс-лист можно посмотреть по адресу - www.dpz.ru/price/Prise%2001.06.2001.doc. Как славно, что на сайте компании можно найти прайс-лист от середины 2001-го года (!)
Завод деревоизделий ЗИЛ.
Имеет свой сайт. Новый адрес сайта - www.zdi-m.ru. Сайт содержит информацию о контактных телефонах и схеме проезда, что нелишне, учитывая, что их дом 26а находится в глубине аккурат между домами 10 и 12. И кроме этого, пожалуй, Вы ничего больше интересного и не найдете.
Выпускают два вида дверей с двумя-тремя видами отделки, ассортимент аксессуаров и замков не просто ограничен - его попросту нет. (замки то, конечно, есть, и замки очень неплохие - выбора нет) Наиболее мощная дверь называется Тип-57. Модельный ряд серьезно обновился и расширился.
Добавлю от себя, что человеку, выбирающему «ЗИЛовскую» дверь метания Гамлета покажутся пошлым ребячеством – вот уж где «Быть или не быть»:
- Какие цены! В два раза дешевле Гардиана!
- Боже мой, и это они называют «взломоустойчивой конструкцией?!»
- Но они же ставят на дверь замки Mottura (итальянская фирма, производящая замки высокого класса)
- Я не специалист, но мне кажется, что если ножовкой вжикнуть здесь и здесь, то вся коробка отвалится как осенний лист с дуба!
- Но ведь Mottura! … и цены!!!
Чтобы, узнать тип этой самой Мотурры, мне пришлось поочередно звонить по маршруту: Магазин – Отдел заказов – Инженер на производстве – Отдел снабжения – Фирма поставщик (!!).
И всё же – очень бы хотелось узнать мнение специалистов о конструктиве двери Завода деревоизделий ЗИЛ.
СОНЭКС: www.sonex.ru
и
Ягуар-М: www.yaguar-m.ruНе понимаю, почему они продают дверей больше, чем некоторые другие. Двери у них «традиционной» конструкции, то есть, рама – труба прямоугольного сечения, к ней в четверть приварена другая труба меньшего сечения, а дверь – та же труба и лист стали по кругу. У СОНЭКСа хоть есть рама сложной формы, это когда дверь заподлицо с рамой как у Гардиана П-5, но у Ягуара и этого нет! Отделка, правда, богатая - в этом они отыгрывают.
СТАЛ - www.dveri-stal.ru (а также - www.door.ru ).
Раньше продавали двери Гардиан, сейчас освоили производство собственных дверей. Дверей хороших. Иные технологии и принципы, но «как Гардиан, не хуже». Это касается самой мощной из дверей, модели СТАЛ-60. Есть и попроще, подешевле. Конечно, модельный ряд у них с того времени обновился. Цены тоже, я слышал, подросли.
На сайте можно найти описание дверей, конструкцию, возможную комплектацию, оформление и калькуляцию стоимости, но в любом случае у Вас получится процентов на 20-30 дешевле, чем для Гардиана. При этом петли дверные на подшипниках получите, а не на шарике и срок изготовления займет дней пять вместо трех недель.
(справедливости ради скажу, что сейчас и у Гардиана петли "улучшенные" и сроки поставок уменьшились).
В общем, СТАЛ – молодцы ребята. Вот если бы ассортимент устанавливаемых замков им по серьезному расширить, то цены бы им не было.
Да, на сайте есть и материалы, посвященные выбору двери, информация по различным видам замков, небольшой форум (и по прежнему с Антоном Будковским).
СЕЗАМ - www.cezam.ru/
К сожалению, на сайте не много информации – внешний вид нескольких видов дверей с краткими аннотациями к ним.
БАРС - www.staldveri.ru
Эта фирма не была перечислена Борисом Котовичем "поименно", может быть она скрывается под именем «и другие», но то, что я увидел на из сайте – конструкцию двери "Барс-стандарт" – меня заворожило. Четкость, продуманность, надежность, красота! Посмотрите сами. Ассортимент обновился коренным образом, но модели премиум-класса по-прежнему хороши.
Это не Гардиан, это – лучше, да простят профессионалы меня, дилетанта.
Цены? Процентов на 20-30 дешевле Гардиана. [Ну, это всё в прошлом]
На их сайте есть полная информация по конструктиву дверей, прайс-лист включает большое количество отделочных материалов (не дешевых, правда), замков, аксессуаров.
ГЕРИОН - www.gerion.ru.
Известный среди специалистов производитель. Известный с хорошей стороны. Выпускает также и замки, кои и ставит в свои двери. Говорят, что только их. А хорошо ли это?!
Двери Завода тугоплавких металлов – www.ztm-service.ru.
На сайте есть возможность расчета стоимости дверей с учетом различной отделки комплектации.
Ногинский литейно-механический завод – nlmz.noginsk.ru.
Обзорный прайс-лист дверей, образцы отделок.
Аксессуары.
А не поставить ли в дверь новый замок, ручку или личинку?
Тогда Вам сюда:
www.lock.ru; - переадресация на следующую ссылку
www.tlock.ru;
www.norma-apex.ru; - сайт почил в бозе вместе с фирмой
www.temp-97.ru; - похоже, что фирма сменила название вместе с сайтом - www.vsezamki.ru
www.alvis.ru; - ничем таким уже не занимаются
www.anik.ru/door/lock/lock_main.htm . - ни сайта, ни фирмы
Что еще интересного есть в Интернете?
Ну, например:
Руководство по открыванию замков отмычкой - www.zatvor.ru/mit/mit1.html начинающееся словами – «Это легко». Да, посмотрел - и впрямь легко. (Ссылка нерабочая, информация сохранилась, но перемещена в другие разделы сайта).
Нет преграды для воров? - www.kriminalist.com/zamki.htm
или www.locks.ru/GBook/answer.ASP: (Ссылка нерабочая, но если на сайте в поиске набрать "нужную фразу", то кое-что еще можно получить).
«У нас ведь как - раз импорт, значит хорошо и дорого.
Раз русское - значит дешёвое и плохое! … Замок надо выбирать по тому, как часто его ворье открывает, а не по комплектующим для ремонта»или там же:
«Теперь о том, что Моттура выпускает плохие замки. Так голословно сказать нельзя. Моттура выпускает полное дерьмо, когда выпускает замок, в котором количество сувальд меньше, чем количество секретов на ключе».
Дмитрий.
swing@aha.ru
2002 - 2004 - 201.... г.г.